Yukari Iwatani Kane不讨厌苹果-也不认为她的书说苹果注定要失败。
“我不认为这是反苹果的书。我是在MacBook Air上写的，"凯恩（Kane）在最近的播客中谈到她的书时说道。 “我是用户。"
这本书，《闹鬼的帝国》：苹果以史蒂夫·乔布斯为继，回顾了史蒂夫·乔布斯在2011年去世后的几年中的标志性科技公司。 Foxxcon在推出Apple Maps时一直困扰着《鬼帝国》已有数周之久。
史蒂夫·乔布（Steve Job）传记的作者沃尔特·伊萨克森（Walter Issacson）称《鬼帝国》是“无与伦比的报道"。苹果首席执行官蒂姆·库克（Tim Cook）称其为“无稽之谈"。这本书上的大多数观点似乎都是两极分化的-亚马逊的评论分为1到5星评分。
我们与Yukari一起坐下来观看107个Technophilia播客[无法使用]；对话持续了大约40分钟。
您可以在iTunes上订阅或使用RSS，或观看上面的采访视频（通过电话与Kane联系）。您可以阅读下面的重点内容。
苹果注定要失败吗？
贾斯汀·波特（JHP）：您的书中大部分膝部反应似乎表明您忽略了苹果的成功，却夸大了其失败，并以此得出苹果注定要失败的结论。我不确定这本书到底是怎么说的。您认为苹果注定要失败吗？
Yukari Iwatani Kane（YIK）：不，完全没有。我认为这是一种探索。当我刚开始这个项目时，我认为如果有人能够保持发展势头，Apple可以。我要花点时间才能得出结论，因为我确实需要被说服。而且我仍然不知道这注定要失败。
没有一家公司会像乔布斯一样失去一个没有史蒂夫·乔布斯的人。这是一个过渡，无论他们失败还是成功，这对我来说都是一个有趣的故事-值得追踪。
最初，[本书]引起了强烈反响。我不知道它是否是标题，但我不认为这是一本反苹果的书。我在MacBook Air上写的。我是用户。
JHP ：收入很高。您是否低估了成功？
YIK ：我认为我没有。我确实在整个书中都跟踪苹果的收入，但要点是，苹果本身比其他任何公司都拥有更高的成功标准。因此，按照苹果公司的标准，即制造出可以改变世界的疯狂伟大产品，利润始终是次要的。
从利润和收入的角度来看，我认为它们在任何时候都不会遇到麻烦所有。但是他们面临挑战的地方在于他们自己的成功标准。
史蒂夫·乔布斯具有这种说服力。他设法说服人们正在发生某些事情，这将是令人兴奋的，并且对现有产品的增量升级非常令人兴奋。
JHP：您认为将全球媒体转变为苹果的个人公关部门是乔布斯遗产的一部分吗？
YIK ：我愿意。苹果公司仍然是一家非常秘密的公司，但是在过去的几年中它放松了。您不仅会看到蒂姆·库克，而且乔纳森·艾夫和菲尔·席勒都比以往更多地接受采访。曾经是……只是史蒂夫·乔布斯。
我的经验是，当您打破一个故事并称苹果时，他们只会给我评论史蒂夫·乔布斯以前公开发表过的话–它是否回答了我的问题。他们控制了消息传递，而这完全消失了。这是变化的迹象。既然他们在那里更多了，它的确使苹果面临更多问题
Foxxcon和苹果的供应链
富士康设施图片由史蒂夫·尤尔维森（Steve Jurvetson）提供>
YIK ：我确实想对本书提出的一点是，我确实认为供应链已成为巨大的风险。
例如富士康。当您坐在美国时，很容易将它们视为供应商。但是他们是一家大型公司，其首席执行官郭台铭几乎和史蒂夫·乔布斯（[亚洲]）一样受人尊敬。他很有魅力，自认为将军，而且非常聪明。他是那种一直在思考三步前进的家伙。
因此，当苹果的增长不可避免地放缓甚至下降时，郭台铭需要思考他未来的增长方向。
JHP：苹果从这些设备中获得了大部分利润。供应商会继续忍受吗？
YIK ：苹果仍然是业务的重要组成部分，因此没有人会为他们服务。但是，所有这些CEO都在变老，正在考虑他们的遗产。因此，我确实认为它们会有所不同。
即将推出的创新：下一步是什么？
YIK ：我听到的每个人都听到相同的内容：iWatch，电视。我确定他们正在努力解决这些问题，从供应链中我已经得到足够的指示。但是数学并不适合我。在这一点上，苹果公司是如此之大，以至于它必须是最大的成功。
JHP ：苹果公司所做的一切都需要成为下一个大事吗？
YIK ：目前，这家公司的年收入为1500亿美元。不是这个利基公司为一小撮人创造美丽的事物。他们承受着来自股东，董事会的压力。
蒂姆·库克比史蒂夫更具挑战性，因为现在要进行更多的审查。聘请的经理与创建公司的人不是同一个人。
如果您查看董事会，肯定会参与其中，但是他们为Steve [Jobs]工作。我认为[Apple CEO] Tim [Cook]在董事会任职没有任何问题。
— Justin Pot（@jhpot）2014年4月3日
专利问题：苹果对三星
JHP ：您似乎将这些诉讼视为浪费时间。
YIK ：我认为专利领域值得追求。
但是，如果您将Apple视为一项业务，或者将其视为一项业务决策，则我不知道这些是什么。
审判使您受益。苹果去年赢了吧？三星被发现复制了苹果的产品。我不确定消费者是否会在意。 Android在那里，而Galaxy在那里。裁定已经禁止了已经大体上脱离市场的事情。
大体上，如果您看一下，我看不出它能给苹果带来什么好处。似乎分心。从消费者的角度来看，有人会说“嗯，我要买iPhone是因为它是真的"？
我去了首尔，听说三星对整个事情感到非常高兴。它使他们成为有价值的竞争对手是合法的。他们实际上对苹果公司如何看待竞争对手感到非常兴奋。
JHP ：专利战会继续吗？
YIK ：我认为不应该。我本以为他们最终会达成和解，但令我感到惊讶的是他们还没有达成协议。
部分问题是，在这一点上双方都没有太多损失，现在他们已经开始了。法律制度花了很长时间……处理上诉和一切事务。一侧必须受到足够的破坏，以至于感觉他们需要达成解决办法。我认为我们还没有达到这一点。
此审判正在进行中，双方都没有受到真正的打击。钱对双方都不是问题。
没有史蒂夫·乔布斯的苹果
戴夫·莱克莱尔：媒体会忘记史蒂夫·乔布斯，让苹果成为还是公司？
YIK ：这真的很难。我曾经报道过索尼，自从他们的创始人森田昭夫离开公司已经20多年了，他们仍然在谈论森田公司会做些什么。
这个问题以及苹果面临的挑战同样，你曾经有一个最终的指导者来做决定。他的决定确实是唯一重要的决定。
问题是我认为苹果有很多有远见的人。他们都认为苹果应该朝着不同的方向发展。而且我认为乔纳森·艾夫（Jonathan Ive）可能是一个有远见的人，但他不是首席执行官。他不经营公司。而且我认为任何有创造力的人仍然需要一个优秀的编辑器。
乔纳森·艾夫（Jonathan Ive）工作是因为史蒂夫·乔布斯在那里。 Ive需要某种知识分子的合作伙伴来抛弃想法，他的团队中不会有人，因为它们全都为他工作。
“闹鬼帝国"的出处
JHP ：标题是发布者的想法吗？
YIK ：我想到了，发布者没有提出来。这本伟大的书讲述了亚历山大大帝去世后发生的一切（由Deckle Edge执导的《宝座上的幽灵》）。这是我想讲述苹果故事的一种方式。
因此，帝国从一开始就是在那里。我还想传达一个想法，不仅是史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）困扰着苹果，还想知道过去的成功困扰着他们。最终，我的观点是过渡如何使经营大公司的挑战倍增。
因此，我不仅认为这本书是领导力过渡书，而且还涉及苹果公司正在进行的这种过渡：从小公司，是史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）喜欢考虑将苹果纳入这家具有全球影响力的大型公司的利基弱者。它是世界上最具全球性的公司之一。
我认为美国的消费者将苹果视为标志性的美国公司，但我认为它是一家真正的全球化公司，正在应对许多挑战其他公司面临或将要面临的挑战。我想用一个整体的方式来讲这个故事，这就是为什么我环游世界，花很多时间专门研究中国的事情。
因为世界小得多，而且有一个人们可以从苹果的经验中学到很多东西。
戴夫·莱克莱尔：这本书完成了原定要完成的工作吗？
YIK ：我对此感觉很好。显然，我希望与其他人交流，我希望有更多时间来讲述它的故事。而且，如果可以的话，那将是不可能的，那我将获得事后的见识。由于发生的事件是我在写这本书，所以当我开始这个项目时，最后五章甚至都没有发生。所以我回头，我经历了这段时期，事情正在发生，所以我可能在这里和那里做了一些调整。但是我真的很舒服，对这本书我真的很满意。而且我对它以探索性的方式展现的事实也没有任何疑问。
我想从整体上看待苹果。我本可以专心研究库比蒂诺，而只是完成了库比蒂诺的故事。
我认为我带到餐桌上的是我可以做的事情与任何人都不同，并且比任何人都做得更好，这是从全球范围看苹果的事情。
Apple会进入VR吗？
James Bruce ：您对Facebook购买Oculus有何看法？苹果会进入虚拟现实吗？
YIK ：我认为苹果一直做得很出色的一件事就是不进行产品开发，因为凉。那里有很多很棒的东西，但是它们总是很擅长弄清楚人们想要什么或需要什么。有一个交叉点。
我尝试过Google Glass，但看不到未来，对于大众消费者来说这是显而易见的事情。我毫不怀疑Apple正在跟踪它。
Apple等待直到完美为止。他们会让别人花那笔钱，然后他们通常在正确的时机进来，当它要向更大的受众开放时，就会用一些很棒的东西来吸引他们。
Apple并不是那种首先使用平板电脑，但iPad只是具有正确的组合，并且以正确的方式呈现。我确实认为，如果没有史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs），苹果在提出这一点方面确实存在挑战。他们将面临挑战，因为他们将不会让营销人员史蒂夫·乔布斯说“这太好了，您真的需要购买它"，而每个人都在点头。但是他们也没有史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）的编辑，他说他们需要做更多的工作，时机不对，这太糟糕了，我们需要回到原点。
小事情，对？有人告诉我，史蒂夫·乔布斯（Steve Jobs）的管理风格是故意撞人，以确保他有最好的想法。蒂姆·库克（Tim Cook）似乎更多是强调团队合作和团队合作精神的人。这可能意味着人们不太愿意提出相反和不同的意见。
苹果很有可能会坚持下去，而且我毫无疑问那个故事会令人着迷，因为如果他们能做到的话这不是一件小事。这本书不是结局。
蒂姆·库克对这本书的反应
JHP ：您感到惊讶的是库克花了时间打电话给您的书“胡说八道"？
我有点惊讶，因为他们的作案手法通常是不承认这样的书。但是，另一方面，当我在iPad或价格较低的iPhone之类的Apple上报道故事时，史蒂夫·乔布斯会打电话给我或发电子邮件给我，说那不是事实……即使事实确实如此。
著名的是当我打破有关iPad的故事时，史蒂夫·乔布斯告诉我“您的许多信息不正确。"我们在故事的第2段中坚持了这一观点，当然，这个故事是正确的。我不知道他指的是什么，但故事的要旨是正确的。
当我讲到低成本iPhone的故事时，我认为这是2011年春天，苹果公司也否认了这一点。它没有出现一段时间，但最终我们知道发生了什么：iPhone 5C出现了。很长时间以来，人们以为我错了。它并没有打扰我，我认为这很有趣。
我对苹果公司也有很长的见解，所以最终这本书不是最后一本书。这是延续。因为他们正在经历这些巨大的挑战，所以现在的故事很有趣。
